2008-08-03

FRA och NSA: en jämförelse av direktörernas argument

För ett litet tag sedan såg jag en dokumentär om det så kallade Echelon, som är det samlade namnet för det system som USA, Canada, Storbritannien, Australien och Nya Zeeland byggt upp.

Efter att ha läst Ingvar Åkessons - och andra positiva till massavlyssning - argument blev jag inte otroligt överraskad av att höra nästan en exakt kopia komma ur General Mike Haydens, General Director för NSA, mun. Jag behöver väl inte återge Ingvar Åkessons argument igen, det har gjorts så många gånger, men här kommer i alla fall Mike Haydens varianter, uttalade i filmen "Echelon: the most secret spy system".

"Whatever it is we do, must have a foreign intelligence purpose"

"Even in pursuing this forreign intelligence purpose, the law requires us to do everything reasonable to prevent us from touching communications to, from or about americans"

"We do conduct collection for economic intelligence purposes. Questions of economic policy of foreign powers for example. Questions of significant economic events, like famine or flood or civil disturbances. And I would be misleading the committé totally, if I said we did not pay careful attention to economic developments like the delivery of precursor chemicals to rogue states, the proliferation of weapons of mass destruction, arms sales, drug trafficking, money laundering or sanctions bustings. But these are all contained within our charter, to conduct foreign intelligence.

"I won't deny, that the way the world communicates now, there is the potential all the time of bumping into american communications. To say that we do that intentionally would be absolutely wrong. We try to safeguard against it in every step of the process, respect what the law requires us to do, which is to protect those communications, protect the privacy rights of americans."

"If we're collecting against a person we believe to be a foreign target, and turns out to be an american person, that is someone who is protected by the fourth amendment, we have to STOP. .. I mean .. it's.. turn it off. That is no longer a legitimate target. If that happens to be collected and in the processing of the information we discover that, that information must be destroyed."

"I wouldn't whine about this, personally, but we're a heavily tasked agency. We can't afford.. ahh.. bumping into things that aren't of foreign intelligence value or aren't legitimate areas where we should be working."

"By executive order, it is illegal for us to ask others to do, what we can no lo.. we can not do ourselves, and we don't do it."


Känns som en underbar tungan-slant-den-är-ju-kluven med det sista citatet. "vad vi inte läng.. vi inte kan göra själva".

Filmen hävdar dock till exempel att NSA:s akt om Prinsessan Diana var flera tusen sidor, vilken alltså inriktar sig på en icke-amerikan. Wayne Madsden, en före detta löjtnant vid US Navy, som arbetat vid NSA, meddelar också att även Greenpeace och Amnesty International blivit föremål för spionage. Inte ens f.d. president Jimmy Carters fredsresa i Bosnien gick säker för avlyssning.

Vidare hävdar den före detta kanadensiske underrättelseanalytikern Mike Frost att det händer hela tiden och erinrar sig att kanadensiska underrättelsetjänsten bland annat spanat på två brittiska parlamentsledamöter under Thatcher-regeringen för att brittiska underrättelsetjänsten skulle kunna avsvära sin inblandning i det.

Om detta stämmer och underrättelsesamarbete med bland annat USA inletts, kommer i så fall NSA, kanadensiska CSE, brittiska GCH, australiensiska DSD och nyzeelänska GCSB att kunna göra inrikesarbetet för FRA utan att de smutsar ner händerna.

Som en ömsesidig avsugning kan (och kommer) FRA att utföra NSA:s och andra underrättelsetjänster uppgifter mot Ryssland och de nationers internettrafik som olyckligtvis passerar Sveriges gränser.

Filmen "Echelon: The most secret spy system" kommer vi nog aldrig att se på SVT. Den finns dock som torrent på Mininova för de som vill se den.

Den är väl värd 47 minuter av ert liv.

Läs också: Rhodins försök till nyansering del 3, Henrik Alexandersson om ACTA, Wikileaks om ACTA-förhandlingar

Andra intressanta bloggar om , , , , , , ,

8 kommentarer:

Anonym sa...

FRA och NSA kommer förmodligen att arbeta hand i hand med tanke på det samarbetet mellan USA och Sverige för teknologi och informationsutbyte inom nationell säkerhet som undertecknades förra året.

http://www.regeringen.se/content/1/c6/08/04/93/
90057dc9.pdf

Anonym sa...

Detta var mycket intressant, jag tror att du kan ha rätt i ditt resonemang om att man tänker byta till sig den information som man tvingas att förstöra.

Tänk er följande: Kalle surfar på sidor som handlar om konstgödsel och diverse kemikalier. FRA upptäcker Kalles surfande, men måste förstöra informationen. FRA vet att informationen har passerat USA och Nya Zeeland, så man begär bara att få in samma information från dessa länder som man redan själv har tillgång till. Slutsatsen blir att FRA kommer att skaffa sig alibi av dem andra länderna för massavlyssningen mot Svenskar.

En del kommer nog att anse att det blir alltför krångligt, att begära in information på detta sättet, men tänk då på att om det kommer in en miljon begäran om dagen, så är det bara att automatisera utlämnandet av information också.

Janne sa...

Om du mot förmodan inte har läst

Rapport till Journalistfonden för vidareutbildning
av Martin Jönsson 2005-02-07
http://periodista.se/FRA03_04.pdf

Gör det,tillsammans med Odenbergs avtal som anonym nämde verkar det högst otroligt att några "kontrollstationer?" kommer att få någon som helst effekt.

Buddy Jesus sa...

Janne och Anonym 1:

Jag har läst båda dessa och ser inte alltför ljust på framtiden. :)

Anonym 2:

Det blir ju lite av en scratch-my-back-and-i'll-scratch-yours-attityd, så det är i alla parters intresse att byta underrättelseinformation om respektive länder. Det finns säkert ganska simpla rutiner för att göra överlämningar. Åtminstone lär det byggas sådana.

Anonym sa...

Ja, ryssland är ju ett hot biokemiskt - militärmässigt - pågår ju en massa i olika regioner och provinser. Man la bla ner ett ufo-projekt (gå på vatten).
Militären är väl delvis i upplösning (en del bögsex=hahha).
Befäl som våldtar och torterar och förnedrar.
Och dess gas - och naturgas och industriella projekt.
Nu norska ambassaden = börjat övertalighet (40-60) med spioneri och man såg på "russia today" om "Norway without crime" precis som sovjettiden och "vi ska hitta sätt att ta er på".
Putin = falsk skitstövel "jag har inte varit otrogen" och lägenhet och rysk balettina el vad det var (idrottsgymast). Den skitidioten har säkert haft flera.
Och Medvededed är säkert samma bombade pucko som samtliga Rysslands presidenter och befälhavare Strogavoff som alltid.
Man skulle spränga gasledningarna i luften och även vapenlager (man "hittade" ju ett i Murmansk regionen).
Det ryska murmerdjuet och den falske björnen är alltid en fara - och ingen demokrati eller rationell-utvecklingsbar nation som avtalsrätt och förhandlingsiver råder i (jfr hur dom behandlat Iran= inte gett dom kärnvapen trots utfästelser och klara behov).
Jag hejar ju annars på Iran i stort.
Hahahah
Religionen i kristendomen är annars boven i dramat (samtliga i rys är ju "kristna" och man ser vad det gett för effekter).

Anonym sa...

Funderat på CIA= inte kompetenta. Jfr CIA chefen "göra en osynlig organisation", "Vi har besegrat terroristerna i Al Qaida och Irak" etc.
Och alla misstag dom gjort - övervakning etc.
Bättre andra länder kräver att usa upplöser dess organisation - dom har ju sin armé.
USA är bara 1 stat bland stater.
Vi glömmer ju hur ovanligt Norden är - och då speciellt Sverige . Jag tror ju på en mer nordisk värld - dvs samarbetemed andra länder än USA
Tex uk, Iran etc
Nya allianser trippelallianser kring rymdprogram, laser etc.
Nato tex kan ju också vara Passé

Ang deras kompetens= dom utnyttjar ju en massa forskare från andra länder och är inte själva speciellt g-intelligenta.
Och Echelon etc (att Norden, Europa tillåter detta).
Få väck dom från Norden .
Dom egyptenavisningarna i sverige (kostade ju flera miljoner).

Anonym sa...

Funderat på CIA= inte kompetenta. Jfr CIA chefen "göra en osynlig organisation", "Vi har besegrat terroristerna i Al Qaida och Irak" etc.
Och alla misstag dom gjort - övervakning etc.
Bättre andra länder kräver att usa upplöser dess organisation - dom har ju sin armé.
USA är bara 1 stat bland stater.
Vi glömmer ju hur ovanligt Norden är - och då speciellt Sverige . Jag tror ju på en mer nordisk värld - dvs samarbetemed andra länder än USA
Tex uk, Iran etc
Nya allianser trippelallianser kring rymdprogram, laser etc.
Nato tex kan ju också vara Passé

Ang deras kompetens= dom utnyttjar ju en massa forskare från andra länder och är inte själva speciellt g-intelligenta.
Och Echelon etc (att Norden, Europa tillåter detta).
Få väck dom från Norden .
Dom egyptenavisningarna i sverige (kostade ju flera miljoner).
USA etc det är bara ett hjärnspöke jfr organisation, teknikprojekt, dom som vill väl för landets bästa och strategi
Bättre med 1600-talets organisation i Sv och mot nya höjder (stark intelligens mässig styrning)

Bara döda på öppen gata, rättsrekvisitet, person empiri Rolf Appelqvist (fd prefekt HB) = skitstövel totalt sätt
Sättas i en bur vid kusten å dränkas ytterst långsamt

Attila sa...

Echelon-samarbetet har ju funnits ganska länge. Och ändå misslyckades de med att avvvärja 11-sept-katastrofen. Det finns en övertro på den här typen utav avlyssning. Många fiskar fastnar i nätet, de flesta till ingen nytta.

Det är så lätt att kringgå systemen. Om jag skriver t.ex "nu är det dags att besöka farmor", så kan det ju betyda att det är dags att bomba. Hur ska de horribelt dyra datorerna fatta detta?